Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

Донбасс невозвратный

14 Марта 2020 Сергей ДонецкийСергей Донецкий
Просмотров 5194
Оценить
(145 голосов)
Донбасс невозвратный

Мой преподаватель политологии говаривал так: «Знаете, чем занимаются все политологи мира? Они сегодня объясняют, что будет завтра, а послезавтра они объяснят, почему предсказанное вчера не сбылось. И всё обязательно с умным видом и железобетонным фактами».

Я постоянно вспоминал эти слова, когда на Украине завертелась кровавая майданная каша 2014 года. События тех дней развивались по логике, неподвластной обывателю, да и не обывателю тоже. Та же история с отплытием Крыма стала большим сюрпризом для «наших американских партнёров», включая товарищей из ЦРУ. Что говорить о прочих знатоках мировых политических трендов на местах. Политологи, блогеры, всяко-разные эксперты и прочие аналитики ошибались на каждом шагу, когда пытались объяснить, что происходит сейчас и что произойдёт завтра. Правы были лишь те, кто смотрел вдаль, утверждая, что Украину в будущем ничего хорошего не ждёт, но те, кто пытался предсказать что-то в краткосрочном периоде, не могли ничего. События тех лет не поддавались никакой логике. Политические события ― логике политики, экономические ― логике экономики, а военные ― логике войны. С тех пор кое-что устаканилось, остыло, приобрело более или менее чёткие очертания. Многим тем не менее до сих пор немножко стыдно за свою наивность и собственные предсказания тех неспокойных лет вне зависимости от их направленности.

Сейчас качество прогнозов немного повысилось. Однако кое-какие вопросы продолжают терзать души и умы миллионов людей. По этим вопросам всё ещё нет устоявшегося общего мнения, и насчёт них в известных кругах «пикейных жилетов» всё ещё идут горячие споры. И одной из главных тем для обсуждения является вот что: смогут ли сильные мира сего впихнуть назад на Украину мятежные Республики Донбасса?

Быть или не быть?

Прежде чем начать излагать простые факты и личное мнение, пожалуй, стоит привести фрагмент из интервью В. Ю. Суркова, посвящённого его недавней отставке. Когда ему задали вопрос на предмет перспективы возвращения Донбасса в состав Украины, он ответил вот как:

«У меня недостаточно сильное воображение, чтобы такое вообразить. Донбасс не заслуживает такого унижения. Украина не заслуживает такой чести».

И тут как раз тот случай, когда с Владиславом Юрьевичем нельзя не согласиться. Пасту в тюбик назад не затолкать, как нельзя впихнуть невпихуемое либо то, что впихиваться не хочет.

Помните выражение из детства «загнали домой»? По-другому и не скажешь. Вот и в отношении возвращения ЛДНР на Украину также используется похожий термин ― «впихнуть». И здесь и там подразумевается некое насильственное действие. И подразумевается неспроста. Украина ― это не княжество Монако с тёплым морем, великолепной инфраструктурой и дорогими магазинами. Хотя насчёт последнего можно поспорить: жизнь в незалэжной постоянно дорожает и, говоря словами классика, «на сегодняшний день не только лишь все могут оплатить ту же коммуналку. Мало кто может это сделать».

Чтобы не бродить вокруг да около и не размазывать известную субстанцию по столу, чтобы всё не стало похоже на скучную и обтекаемую лекцию о международном положении, скажу прямо: возврат ЛДНР на Украину возможен только за счёт гипотетического глобального предательства со стороны элит как ЛДНР, так и РФ. Никакими иными путями, включая военный, вернуть эти территории, и особенно людей, невозможно. И те, кто страстно не желает, чтобы Республики впихнули назад, необоснованно сравнивая их с чемоданами без ручек, боятся именно предательства.

Говоря прямо, люди опасаются смены курса на украинском направлении вследствие смены руководства: «Вот уйдёт Путин, придёт после него либерал и отдадут Украине всё. Сначала Донбасс, а потом и Крым».

Нужно сказать, что это незамысловатое пророчество очень активно используют и в среде свидомых евроукров. Но там вообще, в принципе, мышление настоящим временем невозможно: только прошлым и будущим. В прошлом «украинцы были великие», и в будущем «украинцы будут великими». Все перемоги укропанства были либо в далёком прошлом, либо будут в будущем. У них даже в гимне поётся о том, что когда-нибудь в будущем все украинские враги будут побеждены и громадяне, наконец-то запануют. На текущий момент, правда, с этими самыми перемогами у них не заладилось. Поэтому могущественной украинской нации вместе с не менее могущественной армией и экономикой ничего иного не остаётся, кроме как ждать, когда у соседа кто-то умрёт, чтобы можно было что-нибудь свистнуть под шумок. Иными словами, в известном вопросе «тварь я дрожащая или право имею?» украинцы выбрали свой вариант, не задумываясь. Тем не менее того, что ЛДНР «впихнут», многие продолжают бояться.

Украина придёт, порядок наведёт?

Лично мне неоднократно доводилось слышать опасения по поводу того, что Украина вот-вот начнёт войну за Крым и чего-то там захватит. Выказывали подобные мысли всегда женщины, которые нечаянно узнавали какую-то новость о небывалом скоплении украинской техники близ Перекопа. В ответ их приходилось утешать, объясняя, что у евроукров недостаточно круглое отверстие в известной части организма, чтобы что-то захватить в Крыму.

Аналогичную психологическую профилактику постоянно проводит руководство Донецкой и Луганской народных республик. Российские триколоры, постоянно используемые на всевозможных праздниках и в социальных рекламах, заявления о том, что «мы с Россией», с высоких начальственных трибун, рубли, российские учебники, социальные выплаты из РФ, а теперь и паспорта ― всё это действует недостаточно успокаивающе на некоторых сомневающихся граждан, которые продолжают талдычить о том, что кто-то кого-то впихнёт или разменяет, что в Кремль приедут хитрые евреи, которые всех подкупят и обманут, и всё в таком духе.

Возможно ли подобное? Возможно, но если нечто такое и начнёт происходить, то только тогда, когда и Россия начнёт рассыпаться на удельные уезды и феодальные наделы. Именно об этом, во всяком случае, мечтают национально-озабоченные украинцы, не замечая того, как на их любимой Украине как раз и происходит нечто подобное. О ползучем поглощении того же Закарпатья, наверное, слышали уже все. И этими областями дело не закончится. А что до территориальной целостности России, то она крепка, как никогда ранее.

Жребий брошен

Чтобы впихнуть ЛДНР на Украину нужно соблюсти два условия: этого должны хотеть сами граждане Республик и этого должны захотеть в Кремле.

Начнём с последнего.

Существует такая конспиративная теория о кремлёвской «многобашенности». Что якобы там, как бульдоги под ковром, сражаются бояре, нашёптывая царю какие-то свои думки, а мечущийся и неуверенный царь в желании подыграть то одному крылу, то другому, дескать, принимает то одно, то иное решение, причём эти самые решения иногда противоречат друг другу. Одна из этих башен, в соответствии с теорией, оккупирована либералами, которые есть не могут, так хотят пожить в уютном Московском княжестве с границами по МКАДу или даже по Садовому кольцу. К счастью, как показывает практика, электоральная мощь так называемых либералов находится на уровне статистической погрешности, не переваливая за 2% даже в Москве, а в регионах и вовсе является ничтожной. Времена, когда эти ребята из числа как бы правозащитников могли, например, остановить какую-нибудь военную операцию против террористических бандформирований, как было во времена Чеченских войн, к счастью, канули в прошлое. Менять Крым с Донбассом на хамон и пармезан, как им бы того ни хотелось, никто не собирается. Чем дальше, тем больше либералы вживаются в роль придворных клоунов, всё меньше и меньше влияя на политику страны.

Возможно ли, что после Путина кто-то начнёт включать заднюю, каяться и выплачивать репарации? На мой взгляд, такая вероятность крайне мала. Всё потому, что, говоря простым языком, вышедшей из-под контроля коллективного проамериканского Запада российской элите так понравилась самостоятельная жизнь, что опять возвращаться в вашингтонское стойло она не хочет. Вкус свободы оказался слишком сладок. Более того, может, кто-то и хочет, но понимает, что нельзя: за океаном помнят все российские «грешки» и тщательно записывают каждый эпизод непослушания, за который планируется серьёзное наказание: для кого деньгами, для кого свободой, а для кого и первым и вторым и, может быть, даже третьим. Но ничего не попишешь: такова особенность вольной вольницы: она должна быть или абсолютной, или не быть вообще. Быть вольным наполовину нельзя, как нельзя быть немножко беременной. Кто не верит, тот пусть посмотрит на наших миллиардеров, которые спешно выводили свои деньги с тропических офшоров и возвращали их назад в Россию. А те, кто недооценил ситуацию, уже наказаны. И наша элита прекрасно понимает, что назад возврата нет. Поэтому никакие санкции и никакие смены президентов ни на что не повлияют. Мосты сожжены, Рубикон перейдён, а жребий брошен.

Невозвратные

Теперь по поводу желания вернуться назад у самих граждан Республик.

11 мая 2014 года в том бюллетене, который раздавали на избирательных участках Донецка, имелся предельно простой вопрос: поддерживаете ли вы акт государственной самостоятельности Донецкой народной республики? Огромные толпы граждан, упорно ждавших своей очереди у избирательных пунктов, словно там раздавали мешки с деньгами, отвечали преимущественно утвердительно. В целом картина была аналогичной крымскому референдуму: более 80% жителей тех мятежных регионов уверенно пожелали отказаться от Украины и обрести либо самостоятельность, либо ― именно об этом и думали тогда ― присоединиться к Российской Федерации.

А потом была война, в которой Украина показала, что для Донбасса она является даже не злой мачехой, а просто чужой сумасшедшей и кровожадной тёткой, только и способной, что делать работающее неработающим и живое неживым. Что сделали украинские власти для того, чтобы вернуть отколовшиеся регионы Донбасса обратно? Они вели артиллерийский огонь по жилому сектору, украинские самолёты пускали ракеты по гражданским, украинские снайперы развлекались, убивая мирных людей, а вся украинская армия окунулась в повальное мародёрство. «Освободители» отправляли домой всё, что им удалось добыть, начиная с пчелиных ульев и отодранного от пола линолеума и заканчивая автомобилями и крупным рогатым скотом.

Однажды даже национально-свидомые возмутились инцидентом, когда какой-то атошный командир пытался отправить Новой почтой (местная транспортная компания) кованые узорные ворота, снятые со входа в какое-то зажиточное имение, также попавшее под «освобождение». И если кому-то кажется, что это осталось незамеченным или что это каким-то образом укрепило дружбу между согражданами, то это не так. Когда ты видишь, что те, кто пришли, пришли только грабить и убивать, с любовью к этим самым пришедшим как-то не очень налаживается.

Но некоторые верили и хотели любви. Чего только стоили те шокирующие истории о беженцах, которые повелись на украинскую пропаганду и поехали куда-то под Киев в надежде на какие-то материальные преференции. Внезапно оказалось, что их там не только не ждут, но и ненавидят настолько, что даже не прочь убить. Если добавить к этому интервью пленных бойцов карательных украинских формирований, которые рассказывали журналистам, что всерьёз рассчитывали поселиться в захваченных «сепарских» домах, заимев попутно несколько рабов из числа местных, то в целом картина вырисовывалась следующая: те, кто голосовал на том референдуме за независимость, только утвердились в своём решении. Кровь, она, знаете ли, не только роднит, но и разделяет. В зависимости от контекста. Если её пролить, то поссориться можно очень серьёзно. Как я уже рассказывал ранее, в Донецке ещё в старые советские времена термин «бандеровец» был страшнее любого самого грязного матерного оскорбления. Как выяснилось, это было не зря, и многие из тех, кто сомневался и кто хотел дружить со всеми, увидев воочию, что ждёт Донбасс при возвращении, всерьёз задумывались.

Поезд, который ушёл

Подводя некоторый итог, скажу вот что: и власти ЛДНР и власти РФ прекрасно понимают, что без народа их власть ― ничто. Поэтому, как бы ни хотелось кому-то эту самую народную власть принизить, объяснив, что, мол, вас, холопов, не спросят, сделав, как пожелают нужным, на самом деле очень даже спросят. По украинскому Геббельс-ТВ, во всяком случае до недавних пор, периодически проскальзывали тезисы о том, что, дескать, скоро вас, сепаратистов, бросят и вы приползёте к нам на коленях. У национально-сознательных евроукров существует мощная сексуальная фиксация по поводу унижения путём вставания на колени, от которой они способны испытывать самые бурные эмоции, но об этом в другой раз.

Так вот, те, кто это говорит, почему-то не спешат бежать возвращать «никому не нужные» Донецк и Луганск с окрестностями. Не спешат это делать и те, кто командует украинской армией. А знаете почему? Потому что в случае, если все 22 оставшиеся украинские области решат скопом навалиться на «брошенные» республики, то их разметает по оврагам Северный ветер, которому не всё равно и который, естественно, не делал бы ничего такого, если бы кто-то где-то не собирался избавиться от республик. Именно поэтому рассчитывать на возобновление горячей стадии боевых действий, какие были в том же 2015-м, не приходится, как и не приходится предполагать, что, когда всё утихнет, ЛДНР впихнут назад. Если какие-то сомнения и заблуждения у украинской власти и их хозяев на этот счёт тогда и были, то теперь они испарились. И в Киеве сейчас больше заботятся не о том, как вернуть территории, что уже невозможно, а о том, как бы не растерять оставшиеся.

Сергей Донецкий,

специально для alternatio.org

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: RE: RE: Донбасс невозвратный

11 » 17.03.2020 11:26

Цитирую Michael1239:
[
Просто раньше это кончалось войнами, убийствами и кучей трупов, а сегодня никто даже не напрягается. Зачем создавать какой-то "орднунг" в стране дикарей, если эти дикари не понимают толком зачем он нужен? Куда проще как Порох - наворовать, покричать об агрессии и с почетом уйти на политическую пенсию, посидев еще сколько-то депутатом. И укры могут до посинения искать местечкового фюрера, выбирая из Ляшек, Ярошей, Тягнисраков, Корчинских, Билецких и прочих бомжей. .

Я вам говорю о эксплуатации бессознательного, манипуляции. Мастера поработали. Там и чаек с психотропами и кодирование было. Настоящих пассионариев как раз утилизировали, или по тюрьмам держат, как Надю например. Про честных людей вы сами знаете, гнобят. Риторика порождает парадигму, а её то и модерируют нещадно.
Даже не фарс.
Спектакль.
Лестью дрочат самомнение.( извините) Выдумывают "великое прошлое", главное, конечно, отдельное от России.
+1

surok1
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Донбасс невозвратный

10 » 16.03.2020 20:28

Цитирую surok1:
Вся штука в том, что в трудное время проще выживать вместе, люди хотят не свободы, а порядка, это инстинкт. И вот, некто предлагает "Орднунг". Быдло легко организуется в стаи, это тоже инстинкт.
Организуются трудности, которые оправдывают закручивание гаек. Этот приём стар как мир.


Вы только забываете в этой цепочке одно очень важное обстоятельство. Нация должна как-то сформироваться и в культурном и в цивилизационном и, что самое главное, в историко-политическом плане и смысле. Тогда она способна породить кого-то, кто предложит хотя бы "орднунг и ничего больше". История же учит нас тому, что все попытки создания абсолютных монархий и тем более мощных диктатур в бантустанах заканчивались очень быстро и очень плачевно. При чем плачевно и для территорий и для тех, кто их создавал. Страны, которые ментально и политически не готовы к диктатурам и живут на уровне примитивного феодализма, на его уровне и будут жить. Просто раньше это кончалось войнами, убийствами и кучей трупов, а сегодня никто даже не напрягается. Зачем создавать какой-то "орднунг" в стране дикарей, если эти дикари не понимают толком зачем он нужен? Куда проще как Порох - наворовать, покричать об агрессии и с почетом уйти на политическую пенсию, посидев еще сколько-то депутатом. И укры могут до посинения искать местечкового фюрера, выбирая из Ляшек, Ярошей, Тягнисраков, Корчинских, Билецких и прочих бомжей. Но как только кому-то из них удастся куда-то прорваться (если удастся), то получатся из них в лучшем случае местные Квислинги, а совсем не Гитлеры. И это надо понимать.

Michael1239
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Донбасс невозвратный

9 » 16.03.2020 13:14

Цитирую Michael1239:
Цитирую Юрий Смоляков:
Рецептов от неверия украинцев нет.


Укры должны эволюционировать сами.

Вся штука в том, что в трудное время проще выживать вместе, люди хотят не свободы, а порядка, это инстинкт. И вот, некто предлагает "Орднунг". Быдло легко организуется в стаи, это тоже инстинкт.
Организуются трудности, которые оправдывают закручивание гаек. Этот приём стар как мир.

surok1
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Автору. Интересуюсь.

8 » 16.03.2020 11:38

Цитирую РАЕ:
О ползучем поглощении того же Закарпатья, наверное, слышали уже все. И этими областями дело не закончится.

Не все так однозначно. Закарпатье невозможно "зажечь" как Галичину на борьбу с сепаратистами потому, что здесь сильно намешано население. Жена мадярка, муж русский, сестра жены вышла за словака, у которого мать чистая русинка. Вот как тут разбираться, да и все ненавидят галичан(так со времен СССР повелось). Да и паспортов иностранных жо...а, а вот российских паспортов нет, а почему?(вопрос к РФ).
1. У Закарпатья реальное "железобетонное" основание выйти из состава Украины: по условиям выхода из СССР с учетом результатов референдума. Есть возможность, но нет желания. Прямо по Семеновичу: "Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков"?
2. Вопроса по паспортам к РФ нет! Что, надо бегать и насильно всучать эти паспорта?
Хлеб за брюхом не ходит! Чтобы выиграть в лотерею, надо по меньшей мере купить лотерейный билет.

Окский
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Донбасс невозвратный

7 » 15.03.2020 13:57

«Вот уйдёт Путин, придёт после него либерал и отдадут Украине всё. Сначала Донбасс, а потом и Крым».
Потом догонят и ещё раз пару раз отдадут.
..........................................
Намедни по ТВ прошла новость, что упоротые собрались под российским посольством и собрались его штурмовать, но им не дали осуществить задуманное. Такое впечатление, что свидомиты живут в параллельной Вселенной, где нет коронавируса. Рынки и магазины уже полупустые. люди не собираются большими групами в целях личной безовасности. В отличии от свидомых утырков. Им можно. У них Украина - понад усе и перемога, або смерть.
+2

Maverick
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: RE: Автору. Интересуюсь.

6 » 15.03.2020 02:23

Цитирую Юрий Смоляков:
Рецептов от неверия украинцев нет.


Несколько не понял Вас. А кому и зачем нужно, чтобы некие "украинцы" ему верили? Не верят они что на Майдане расстреливали сотенку их же "хлопци"? Ну и пущай себе не верят дальше, сколько влезет. Все те, что эмигрируют - давно все знают, потому что интернет читают так или иначе. А оставшиеся... Какое нам дело-то до них? Россия не борется за Украину и в обозримой перспективе (пока не катализируются процессы развала последней) бороться не будет. Поляки и другие - тоже не борются. Американцам и европейцам давно наплевать на то, во что кто верит или не верит. Ну и толку-то?

Укры должны эволюционировать сами. Сами прийти к мысли о том, что все их бесконечные сказки о том, что с Россией кто-то вот-вот разделается или что укров примут в ЕС на условиях лучше чем Польшу - не только вредны, но и крайне опасны. Что еврооптимистов, нацистов (а также умеренных националистов), псевдолибералов, радикалов и прочую шушеру загонять надо снова в прикарпатские схроны. Что надо признавать Крым и отпускать Донбасс, а также восстанавливать отношения с Россией на любых условиях. И так далее. Вот пока они всё это не поймут - говорить о вере или о чем-то еще нет никакого смысла. Все равно ничего не изменится, даже если Зеленский попробует открыть всем глаза по поводу Евромайдана. 95% из них сейчас - пожмут плечами и скажут "ну что поделать, обманули нас, но уже больше 6 лет прошло, чего уж прошлое ворошить".

Michael1239
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: RE: Автору. Интересуюсь.

5 » 15.03.2020 00:20

Цитирую Michael1239:
В целом ситуация как в современном анекдоте "С кем вы воюете на Донбассе? С российскими войсками!

Видимо, в украинских мозгах эта тема не только отпечаталась, но и запеклась. Глубоко запеклась.
Как запеклась тема пресловутой "небесной сотни". Даже если украинцам предоставить неопровержимые факты, что расстрелами "на майдане" в феврале 2014 руководили лидеры этого ж майдана, украинцы не поверят.
И не поверят украинцы, что они (их "хлопци") убивают людей Донбасса. Точно так же не поверят, что украинские "хлопци" сожгли Хатынь (тем более, что советская пропаганда утверждала, что Хатынь сожгли немцы - о том была даже фильма такого режиссера Климова под названием "Иди и смотри").
Но да , Michael, "вышло так, как вышло".
Рецептов от неверия украинцев нет. Но есть рецепт временной украинской лояльности - "сало", конечно. Пока кто-то будет давать украинцам "сало досхочу", оне будут относительно лояльны. Только так!
Конечно, подкармливать украинцев трудно. Они прожорливы, и территория большая. Легче - если дать им распасться. Предпосылки есть. На памяти трех поколений 20-го века "Украина" была сшита из множества территорий, ранее принадлежавших разным государствам.
А подкармливать те или иные осколки украины можно на взаимовыгодных условиях.
+1

Юрий Смоляков
  • France  V

  •  
  •  

RE: Донбасс невозвратный

4 » 14.03.2020 22:02

Столько сейчас событий...как-то, и не до этого... :-) но тем не менее,
Донбасс никто не отдаст, всё, назад пути нет,
Чем больше Зеленский, играет на выполнение Минский соглашений,
тем больше ему противодействия со стороны типа нациков,
и здесь есть возможности, чтобы его, используя в темную, свалить,
потакая ему и создавая видимость "подвижек",
вынудить нациков, его свергнуть,
для чего, это всё, а чтобы власть в Киеве была нелегитимная,
причём уже дважды начиная, с 2014, вот тогда есть возможности у России,
что-то сделать, с "ними", и признать на первых началах, ЛДНР...
и Запад, наверняка не будет против, они устали от всего этого,
благо, как говорилось, власть уже дважды нелитимна и это перебор.
В Киеве, какие-то телодвижения, сейчас и вчера, подвижки против Зеленского.

Нужно ли это, всё сейчас России, неизвестно, всё очень быстро меняется,
всё смешалось, Смена Правительства, Поправки, Нефть, Коронавирус,
Терешкова :-) и так далее...ждём 22 апреля, голосование по поправкам,
фактически это будет Новая Россия, отсечка от либерализма и расставание с Западом, мы Русская Цивилизация.
Патриотическая часть России, очень рада и благожелательна. :-)
Вот так кратко и тезисно. ДонбассНаш :ok:


***

Sever NN
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Автору. Интересуюсь.

3 » 14.03.2020 21:07

В целом правильно и разумно, правда, на мой взгляд, даже поднимать вопросы о том, что Украина когда-нибудь при помощи каких-то невероятных сил получит Донбасс и уж тем более Крым - глупо. Большая часть этих самых "караул-патриотов" почему-то вбила себе в голову, что если Россия не полезла на Украину и не наказала её военным путём, то она не станет этого делать если нападут на Донбасс и Крым - тоже. Станет, ещё как станет. И здесь принцип "хотела бы - давно бы сделала" не работает, потому что интересов и важных направлений у России очень много. И жертвовать рядом важных ради одного Донбасса или даже целой Украины никто не собирался. Другой вопрос если будет снова полноценная война где-то. В целом ситуация как в современном анекдоте "С кем вы воюете на Донбассе? С российскими войсками! А почему не нападаете на Крым? Потому что там российские войска! Так ведь и там и там российские войска - какая разница? - Так то, что на Донбассе российские войска то ж мы говорим, а в Крыму они действительно стоят". Правда, с военной кампанией на Донбассе тоже произошло две катастрофы, после которых срочно пришлось сдавать всё что только можно.

Цитирую РАЕ:
И сколько времени понадобится "башням Кремля" для того, чтобы уговорить украину отступить до границ Луганской и Донецкой областей?


Если бы эта задача была действительно важной для России настолько, насколько являются важными задачи по трубам или в Сирии - вопрос давно бы решили. Но пока, к сожалению, это не так. Вопрос Донбасса будут решать тогда, когда Украина окончательно начнет разваливаться и вполне себе официально. И в Кремле понимают, что так или иначе это когда-то произойдёт. С каждым годом украм приходится урезать бюджеты, оплачивать всё бОльшие астрономические долги, всё больше теряется связей и перспектив, всё больше уезжает населения. В какой-то момент они вынуждены будут объявить не дефолт, а полноценное государственное банкротство со всеми прелестями. И тогда вопрос будет решаться глобально и быстро.

Цитирую РАЕ:
Да и паспортов иностранных жо...а, а вот российских паспортов нет, а почему?(вопрос к РФ).


Почему нет российских паспортов на Закарпатье? А почему их нет в Косово, Курдистане или даже в куда более лояльном Туркменистане? Вопрос риторический.

Цитирую РАЕ:
А жить с половиной территории можно, а терпеть выбрыки нациков на фронте и ежедневные обстрелы и гибель собственных граждан, причем во всем обвиняют республики на Геббельс-ТВ и Запад подхватывает... Вот сколько это будет продолжаться между небом и землей. Это вопрос вопросов.


Исторические реалии на протяжении всей истории человечества вступали, вступают и будут вступать в конфликт с историческими тенденциями и государственными возможностями. Это не хорошо и не плохо, это просто факт. Россия в 2014 была совсем не в том положении, чтобы махнуть рукой на всё и раздавить все усилия запада даже на одной отдельно взятой Украине. И сейчас к глобальному конфликту с перекрытием границ и экспортных потоков она всё ещё не готова. И если и будет полноценно готова - не ранее 2030 года, а может быть и позже. Слишком много тут есть переменных факторов.

Что же до самих конфликтов - они в истории всегда были кровавыми, точнее весьма кровавыми. Просто, что в 20 веке начали подавать как "невиданное зверство" и "военные преступления" даже на 100 лет раньше воспринималось всеми совершенно нормально, как обыденность. В конце концов мы же не вздыхаем каждый день о том, сколько населения Малороссии погибло в рамках борьбы с турками, татарами и поляками. А погибли там сотни тысяч человек, намного больше чем сегодня на Донбассе. В целом Донбассу надо было быть умнее тогда, в 91-ом. Проголосовать против Украины и сразу отделиться. Трусливый Кравчук ни слова бы не сказал (как неоднократно говорили о том, что он и Крым отдал бы России прямо в Беловежской пуще, сразу). Обошлось бы без жертв и проблем. Даже разборки 90-х были бы на Донбассе, возможно, менее кровавыми. Но вышло так, как вышло.

Michael1239
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

Сказка ложь, да в неё намек ...

2 » 14.03.2020 20:51

https://www.youtube.com/watch?v=1BNIxecUqXk

А.С. но не Пушкин
  • Russia

  •  
  •  

Автору. Интересуюсь.

1 » 14.03.2020 08:16

Цитата:
Потому что в случае, если все 22 оставшиеся украинские области решат скопом навалиться на «брошенные» республики, то их разметает по оврагам Северный ветер, которому не всё равно и который, естественно, не делал бы ничего такого, если бы кто-то где-то не собирался избавиться от республик. Именно поэтому рассчитывать на возобновление горячей стадии боевых действий,.....

Это просто вопрос: а как республики будут возобновлять работу Горловского "Стирола", если он постоянно под обстрелами?
И сколько времени понадобится "башням Кремля" для того, чтобы уговорить украину отступить до границ Луганской и Донецкой областей?
Цитата:
О ползучем поглощении того же Закарпатья, наверное, слышали уже все. И этими областями дело не закончится.

Не все так однозначно. Закарпатье невозможно "зажечь" как Галичину на борьбу с сепаратистами потому, что здесь сильно намешано население. Жена мадярка, муж русский, сестра жены вышла за словака, у которого мать чистая русинка. Вот как тут разбираться, да и все ненавидят галичан(так со времен СССР повелось). Да и паспортов иностранных жо...а, а вот российских паспортов нет, а почему?(вопрос к РФ).
Цитата:
Быть вольным наполовину нельзя, как нельзя быть немножко беременной.
А жить с половиной территории можно, а терпеть выбрыки нациков на фронте и ежедневные обстрелы и гибель собственных граждан, причем во всем обвиняют республики на Геббельс-ТВ и Запад подхватывает... Вот сколько это будет продолжаться между небом и землей. Это вопрос вопросов.
+3

РАЕ
  • Не определено

Факты

Последние

Популярные

Избранное

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом к...

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная...

К украинской проблеме

К украинской проблеме

Единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхожд...

Позвольте Украине самоубиться

Позвольте Украине самоубиться

С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и ос...

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищан...

Как произошло слово «украинцы»

Как произошло слово «украинцы»

Костомаров в 1874 г. писал: «В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в ...

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

Сама по себе Украина не имеет значения ни в политическом, ни в экономическом, ни в технологическом, ...

Клинический случай свидомизма

Клинический случай свидомизма

«Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и стат...

К вопросу об украинском коллаборационизме

К вопросу об украинском коллаборационизме

Один из сегодняшних ученых-бандерофилов М.Коваль сильно сокрушался: дескать, немцы так подставили св...

Украинский кризис глазами грека

Украинский кризис глазами грека

После распада СССР, в этой парадигме мышления Россия сама отдала на откуп украинским националистам ч...

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Уже сейчас можно со всей очевидностью констатировать, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ НЕ ЖЕЛ...

Что должен знать каждый об украинцах

Что должен знать каждый об украинцах

Украинцы — это партия, куда принимают, записывают, исключают, вычеркивают по партийному, а не по нац...

Убийственная «злука» двух украйн

Убийственная «злука» двух украйн

Малороссы и галицийцы… разные генетически, антропологически, культурно и духовно. В силу исторически...

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи Донбасс невозвратный